Dragfill

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    • #2835
      david bergeon
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      Bonjour,

      Est-il possible de construire un exercice de type Dragfill, mais dans lequel :
      – on n’utilise pas toutes les cases à faire glisser proposées.
      – on laisse des [?] vides ?

      Ce que je veux faire, c’est :
      – donner 2 molécules qui réagissent ensembles (Analine CH3-CHNH2-COOH et glycine NH2-CH2-COOH par exemple)
      – Donner des briques (liaisons, groupes d’atomes CO, NH, CH3, …) (toujours les mêmes quelque soit les molécules de départ et d’arrivée)
      – Donner un tableau de réponses 15×3
      – Les élèves construisent leur molécule (dipeptide) en faisant glisser dans le tableau-réponses (énormément de solutions possibles).
      – je test ensuite l’enchainement des groupes d’atomes (je sais déjà comment m’y prendre)

      Donc :
      – Est-ce faisable ? J’ai l’impression que le type Dragfill est trop limité, mais sait-on jamais.
      – Peut-être que je m’y prend mal et qu’il y a un autre moyen ?

      Je préfère, dans la mesure du possible, ne pas utiliser les outils trop avancés qui ne fonctionnent pas sur tous les pc de mes élèves, comme cet exercice :
      http://wims.auto.u-psud.fr/wims/wims.cgi?session=SR0643837C.4&lang=fr&cmd=new&module=U1%2Fbiology%2Foefamine.fr&exo=peptide2&qnum=1&qcmlevel=3&scoredelay=&special_parm2=&special_parm4=

      Merci d’avance.

      • Ce sujet a été modifié le il y a 9 années et 4 mois par david bergeon.
      • Ce sujet a été modifié le il y a 9 années et 4 mois par david bergeon.
    • #2838
      david bergeon
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      Je ne peux pas éditer, donc nouveau post.

      Je viens de voir que le type Clickfill fait en partie ce que je veux.
      Y a-t-il un moyen de ne pas remplir toutes les cases réponses, ou de les préremplir avec un truc quasivide ?
      Et de tester ensuite les réponses avec un \condition ?

      Merci d’avance.
      David.

    • #2841
      bernadette
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      – L’autre différence de clickfill avec dragfill est que on peut utiliser plusieurs fois la même case.

      – je ne réponds pas à la question d’analyse avec condition, je ne pense pas que cela soit possible (mais n’ai pas wims sous la main, si, si cela arrive !).

      – Si quelqu’un désire faire une applet javascript pour tracer les molécules qui remplacerait l’applet java à partir d’applets déjà existantes (sous licence GPL …), cela serait très bien !
      On avait commencé avec Joke à regarder mais sans terminer. Si quelqu’un est intéressé
      à reprendre, je pourrai lui donner des informations.

    • #2843
      Julien
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      Pour les cases vide des [?] vides ? <=  
      \answer{}{1;A,B,C,&nbsp;}{type=dragfill}
      Voili voilou

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 9 années et 3 mois par Julien.
    • #2845
      jm.evers
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      Hi,

      There is a -really- great replacement for the Java Applet SketchEl (WIMSchem)
      See http://scitouch.net/opensource/ketcher

      The -only- problem with it is was, it did (checked 11-2013) not support the addition of template molecules.(at least not in MDLmolfile format )
      Apart from this, it was amazingly fast and full of possibilities !

      Joke

    • #2846
      david bergeon
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      Merci pour les réponses.

      Ketcher me semble trop compliqué pour mes élèves. Bien pour du post-BAC ou terminale S sinon. Mais j’essayerai si je n’arrive pas à faire autrement, en dernier recours.

      J’ai testé les conditions, ça marche.
      Dans le petit exemple en dessous, le CH est testé par une condition simple.

      <u>Mais le truc qui est vraiment lourd, c’est de devoir répondre aux cases vides.</u>

      Question 1 :
      Il n’y a aucun moyen d’initialiser les réponses avec une valeur ?
      En me restreignant aux 7 acides alpha-aminés les plus simples, ca me fait un tableau réponse de 3×15 pour les 49 dipeptides possibles. Donc une 30aine de cases vides a remplir a chaque fois … bien reloud

      edit : Sur la 2eme ligne, ya une case sur 2 que je pourrai enlever car toujours vide.

      Question 2 :
      Et pour les \conditions, j’ai l’impression qu’elles sont trop limitées pour pouvoir comparer des chaines moléculaires représentées différemment. Je me trompe ?

      Dans mon exercice, les molécules à obtenir ont toutes un groupe …-CO-NH-… et un seul, donc ca permet de savoir ou commencer la comparaison.

      Après, avec les cas les plus simples, ça passera.

      \title{ test clickfill molécules }
      
      \text{vide=&nbsp;}
      \text{vert=&vert;}
      
      \text{ size = 60x40 }
      
      \matrix{ rep =CH3, —, CH,—,CH3
      \vide,\vide,\vert,\vide,\vide
      \vide,\vide,CH3,\vide,\vide}
      
      \matrix{ rlist = r1,r2,r3,r4,r5
      r6,r7,r8,r9,r10
      r11,r12,r13,r14,r15 }
      
      \statement{
      
      <table >
      \for{ x = 1 to 3 } {
          <tr>
          \for{ y = 1 to 5 } {
              <td>
              \rep[\x;\y]
              </td>
            }
          </tr>
        }
      </table>
      
      <p>Refaire la molécule<p>
      <table >
      \for{ x = 1 to 3 } {
          <tr>
          \for{ y = 1 to 5 } {
              <td>
              \embed{ \rlist[\x;\y],\size } 
              </td>
            }
          </tr>
        }
      </table>
      
      }
      
      \answer{ }{ \rep[1;1] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[1;2] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \gaga;\rep[1;3]     }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[1;4] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[1;5] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[2;1] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[2;2] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[2;3] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[2;4] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[2;5] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[3;1] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[3;2] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[3;3] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[3;4] }{ type=clickfill }
      \answer{ }{ \rep[3;5] }{ type=clickfill }
      
      \condition{\rep[1;3]}{\reply3 issametext \rep[1;3]}
      
      \feedback{1=1}{\reply1 est \rep[1;1]}
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 9 années et 3 mois par david bergeon.
    • #2850
      jm.evers
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      Hi again,

      I didn’t realise you wanted such simple ‘drag &drop’ molecule « editing ».

      Maybe you should invest a little and create some simple tailormade drag&drop js-script and answer-type…dragging and dropping (svg?) images molecule fragments.
      It shouldn’t be too hard to implement.

      good luck,
      Joke

    • #2851
      david bergeon
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      Sauf que, pour moi, l’investissement en temps serait important. Je ne connais rien en js-script. 🙂

      Peut-être cet été si j’ai le temps.

      Mais en attendant, je doit essayer de me débrouiller avec ce qui existe déjà.

      David.

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