Dragfill

[david bergeon]

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Bonjour,

Est-il possible de construire un exercice de type Dragfill, mais dans lequel :
– on n’utilise pas toutes les cases à faire glisser proposées.
– on laisse des [?] vides ?

Ce que je veux faire, c’est :
– donner 2 molécules qui réagissent ensembles (Analine CH3-CHNH2-COOH et glycine NH2-CH2-COOH par exemple)
– Donner des briques (liaisons, groupes d’atomes CO, NH, CH3, …) (toujours les mêmes quelque soit les molécules de départ et d’arrivée)
– Donner un tableau de réponses 15×3
– Les élèves construisent leur molécule (dipeptide) en faisant glisser dans le tableau-réponses (énormément de solutions possibles).
– je test ensuite l’enchainement des groupes d’atomes (je sais déjà comment m’y prendre)

Donc :
– Est-ce faisable ? J’ai l’impression que le type Dragfill est trop limité, mais sait-on jamais.
– Peut-être que je m’y prend mal et qu’il y a un autre moyen ?

Je préfère, dans la mesure du possible, ne pas utiliser les outils trop avancés qui ne fonctionnent pas sur tous les pc de mes élèves, comme cet exercice :
http://wims.auto.u-psud.fr/wims/wims.cgi?session=SR0643837C.4&lang=fr&cmd=new&module=U1%2Fbiology%2Foefamine.fr&exo=peptide2&qnum=1&qcmlevel=3&scoredelay=&special_parm2=&special_parm4=

Merci d’avance.

• Ce sujet a été modifié le il y a 8 années et 6 mois par david bergeon.
• Ce sujet a été modifié le il y a 8 années et 6 mois par david bergeon.

[david bergeon]

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Je ne peux pas éditer, donc nouveau post.

Je viens de voir que le type Clickfill fait en partie ce que je veux.
Y a-t-il un moyen de ne pas remplir toutes les cases réponses, ou de les préremplir avec un truc quasivide ?
Et de tester ensuite les réponses avec un \condition ?

Merci d’avance.
David.

[bernadette]

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– L’autre différence de clickfill avec dragfill est que on peut utiliser plusieurs fois la même case.

– je ne réponds pas à la question d’analyse avec condition, je ne pense pas que cela soit possible (mais n’ai pas wims sous la main, si, si cela arrive !).

– Si quelqu’un désire faire une applet javascript pour tracer les molécules qui remplacerait l’applet java à partir d’applets déjà existantes (sous licence GPL …), cela serait très bien !
On avait commencé avec Joke à regarder mais sans terminer. Si quelqu’un est intéressé
à reprendre, je pourrai lui donner des informations.

[Julien]

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Pour les cases vide des [?] vides ? <=  
\answer{}{1;A,B,C, }{type=dragfill}
Voili voilou

• Cette réponse a été modifiée le il y a 8 années et 6 mois par Julien.

[jm.evers]

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Hi,

There is a -really- great replacement for the Java Applet SketchEl (WIMSchem)
See http://scitouch.net/opensource/ketcher

The -only- problem with it is was, it did (checked 11-2013) not support the addition of template molecules.(at least not in MDLmolfile format )
Apart from this, it was amazingly fast and full of possibilities !

Joke

[david bergeon]

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Merci pour les réponses.

Ketcher me semble trop compliqué pour mes élèves. Bien pour du post-BAC ou terminale S sinon. Mais j’essayerai si je n’arrive pas à faire autrement, en dernier recours.

J’ai testé les conditions, ça marche.
Dans le petit exemple en dessous, le CH est testé par une condition simple.

<u>Mais le truc qui est vraiment lourd, c’est de devoir répondre aux cases vides.</u>

Question 1 :
Il n’y a aucun moyen d’initialiser les réponses avec une valeur ?
En me restreignant aux 7 acides alpha-aminés les plus simples, ca me fait un tableau réponse de 3×15 pour les 49 dipeptides possibles. Donc une 30aine de cases vides a remplir a chaque fois … bien reloud

edit : Sur la 2eme ligne, ya une case sur 2 que je pourrai enlever car toujours vide.

Question 2 :
Et pour les \conditions, j’ai l’impression qu’elles sont trop limitées pour pouvoir comparer des chaines moléculaires représentées différemment. Je me trompe ?

Dans mon exercice, les molécules à obtenir ont toutes un groupe …-CO-NH-… et un seul, donc ca permet de savoir ou commencer la comparaison.

Après, avec les cas les plus simples, ça passera.

\title{ test clickfill molécules }

\text{vide= }
\text{vert=|}

\text{ size = 60x40 }

\matrix{ rep =CH3, —, CH,—,CH3
\vide,\vide,\vert,\vide,\vide
\vide,\vide,CH3,\vide,\vide}

\matrix{ rlist = r1,r2,r3,r4,r5
r6,r7,r8,r9,r10
r11,r12,r13,r14,r15 }

\statement{

<table >
\for{ x = 1 to 3 } {
    <tr>
    \for{ y = 1 to 5 } {
        <td>
        \rep[\x;\y]
        </td>
      }
    </tr>
  }
</table>

<p>Refaire la molécule<p>
<table >
\for{ x = 1 to 3 } {
    <tr>
    \for{ y = 1 to 5 } {
        <td>
        \embed{ \rlist[\x;\y],\size } 
        </td>
      }
    </tr>
  }
</table>

}

\answer{ }{ \rep[1;1] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[1;2] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \gaga;\rep[1;3]     }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[1;4] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[1;5] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[2;1] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[2;2] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[2;3] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[2;4] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[2;5] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[3;1] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[3;2] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[3;3] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[3;4] }{ type=clickfill }
\answer{ }{ \rep[3;5] }{ type=clickfill }

\condition{\rep[1;3]}{\reply3 issametext \rep[1;3]}

\feedback{1=1}{\reply1 est \rep[1;1]}

• Cette réponse a été modifiée le il y a 8 années et 6 mois par david bergeon.

[jm.evers]

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Hi again,

I didn’t realise you wanted such simple ‘drag &drop’ molecule « editing ».

Maybe you should invest a little and create some simple tailormade drag&drop js-script and answer-type…dragging and dropping (svg?) images molecule fragments.
It shouldn’t be too hard to implement.

good luck,
Joke

[david bergeon]

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Sauf que, pour moi, l’investissement en temps serait important. Je ne connais rien en js-script. 🙂

Peut-être cet été si j’ai le temps.

Mais en attendant, je doit essayer de me débrouiller avec ce qui existe déjà.

David.

[Auteur]

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