Exercice visuellement non-satisfaisant. Une idée ?

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    • #4858
      david bergeon
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      Bonjour,

      Je développe des exos de français niveau élémentaire, et je bloque sur la présentation d’un exo de ponctuation. L’exo marche comme prévu, mais ca n’est pas du tout pédagogique pour un élève de CE1.

      Je vous donne tout de suite le code avec les question qui suivent :

      \text{consigne = Je place la virgule au bon endroit.}
      \text{size = 10x20 }
      
      Maximum 20 mots par phrase.
      Nombre = position de la virgule.
      
      \text{list = Ce,matin,un,chasseur,a,tué,un,lapin.
      2
      Hier,je,suis,allé,au,cirque.
      1
      Après,un,bon,rhum,on,se,sent,mieux !
      4
      }
      
      \integer{ R = rows(\list)/2 }
      \integer{ n = randint(1..\R) }
      
      \text{sp =   }
      \text{v = , } (virgule)
      
      \text{phrase = row(2*\R-1,\list) }
      \integer{pos = row(2*\R,\list) }
      
      \integer{mots = items(\phrase) }
      
      \text{listrep=r1}
      \for{i=2 to 19}{
      		\if{\i<\mots}{ \text{listrep = \listrep,r\i} }
      	}
      \if{\pos=1 }{	\text{rep1=\v} 	}{	\text{rep1=\sp}	}
      \if{\pos=2 }{	\text{rep2=\v} 	}{	\text{rep2=\sp}	}
      \if{\pos=3 }{	\text{rep3=\v} 	}{	\text{rep3=\sp}	}
      \if{\pos=4 }{	\text{rep4=\v} 	}{	\text{rep4=\sp}	}
      \if{\pos=5 }{	\text{rep5=\v} 	}{	\text{rep5=\sp}	}
      \if{\pos=6 }{	\text{rep6=\v} 	}{	\text{rep6=\sp}	}
      \if{\pos=7 }{	\text{rep7=\v} 	}{	\text{rep7=\sp}	}
      \if{\pos=8 }{	\text{rep8=\v} 	}{	\text{rep8=\sp}	}
      \if{\pos=9 }{	\text{rep9=\v} 	}{	\text{rep9=\sp}	}
      \if{\pos=10 }{	\text{rep10=\v}	}{	\text{rep10=\sp}	}
      \if{\pos=11 }{	\text{rep11=\v}	}{	\text{rep11=\sp}	}
      \if{\pos=12 }{	\text{rep12=\v}	}{	\text{rep12=\sp}	}
      \if{\pos=13 }{	\text{rep13=\v}	}{	\text{rep13=\sp}	}
      \if{\pos=14 }{	\text{rep14=\v}	}{	\text{rep14=\sp}	}
      \if{\pos=15 }{	\text{rep15=\v}	}{	\text{rep15=\sp}	}
      \if{\pos=16 }{	\text{rep16=\v}	}{	\text{rep16=\sp}	}
      \if{\pos=17 }{	\text{rep17=\v}	}{	\text{rep17=\sp}	}
      \if{\pos=18 }{	\text{rep18=\v}	}{	\text{rep18=\sp}	}
      \if{\pos=19 }{	\text{rep19=\v}	}{	\text{rep19=\sp}	}
      
      #####################################################################
      \steps{\listrep}
      
      \statement{ ##### DEBUG #####<br>phrase = \phrase<br>
      mots = \mots<br>
      listrep = \listrep<br>
      pos = \pos<br>
      virgule = \v
      rep16 = \rep16<br>
      R = \R<br>##########<p>
      <b>\consigne </b><p>
      
      \for{j=1 to \mots-1}{\phrase[\j]\embed{r\j,\size}}
      \phrase[\mots]
      }
      
      \answer{}{\rep1}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep2}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep3}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep4}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep5}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep6}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep7}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep8}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep9}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep10}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep11}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep12}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep13}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep14}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep15}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep16}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep17}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep18}{type=clickfill}{option=default=\sp}
      \answer{}{\rep19}{type=clickfill}{option=default=\sp}

      Le problème, c’est qu’une case réponse de type clickfill affiche un « ? » de base, ce qui est gênant dans le cas présent : on obtient une phrase avec tous les mots séparés par des « ? ».

      Est-il actuellement possible de l’enlever, avec une option, et donc d’avoir une case réponse vide ?
      Ou serait-il possible de faire une modif permettant de l’enlever ({option=empty} par exemple) ?
      Ou d’afficher la réponse par défaut lors d’un {option=default=\sp} (ici, \sp est un espace) ?

      Sinon, voyez-vous une autre façon d’avoir une présentation satisfaisante ?

      J’avais pensé à utiliser un type=mark (je clique sur le mot avant la virgule qu’il faut placer), mais pareil, rien de satisfaisant pédagogiquement.

      Un type mark qui afficherait une virgule après le mot sélectionné, au lieu d’encadrer, serait parfait. J’imagine que c’est faisable.
      Dans ce cas, j’aurais des idées à proposer, mais je ne vais pas aller plus loin maintenant.

      Merci pour vos réponses.
      David.

    • #4859
      david bergeon
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      Petite erreur :

      Remplacer

      \text{phrase = row(2*\R-1,\list) }
      \integer{pos = row(2*\R,\list) }

      par

      \text{phrase = row(2*\n-1,\list) }
      \integer{pos = row(2*\n,\list) }
    • #4860
      Avatar photoOlivier
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      Lorsque j’ai testé votre exercice, la virgule ne s’affichait pas dans les étiquettes.
      Je vous propose de remplacer ceci :
      \text{v = , } (virgule)
      ainsi :

      # La virgule
      \text{v = &#44; }

      Olivier Bado-Faustin / Université Côte d’Azur

    • #4861
      Avatar photoOlivier
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      attention : il y a également une erreur html dans votre exercice :
      Remplacez

      <p>
      <b>\consigne </b><p>

      par
      <p><strong> \consigne </strong></p>

      la balise <p> n’était pas fermée. J’en ai profité également pour remplacer la balise « b » par « strong », qui est meilleure pour l’accessibilité.

      Olivier Bado-Faustin / Université Côte d’Azur

    • #4862
      Avatar photoOlivier
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      Juste encore une remarque :
      La taille que vous avez défini pour les étiquettes me semble un peu trop petite. je vous conseille de l’augmenter, par exemple ainsi :
      \text{size = 20x20 }

      Olivier Bado-Faustin / Université Côte d’Azur

    • #4863
      david bergeon
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      Merci beaucoup pour vos remarques.
      Et pour le problème de fond, avez-vous une idée ?

      David.

    • #4864
      bernadette
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      Je vais y réfléchir mais pas tout de suite. En effet, avant de faire quelque chsoe, je me demande s’il y a d’autres situations où l’on aurait besoin de quelque chose de similaire.

      Bernadette

    • #4865
      david bergeon
      Participant
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      Je vais y réfléchir mais pas tout de suite. En effet, avant de faire quelque chsoe, je me demande s’il y a d’autres situations où l’on aurait besoin de quelque chose de similaire.

      Bernadette

      J’aurais bien une proposition qui pourrait convenir à de nombreux usages.
      Ca serait d’avoir un fonctionnement entre le clickfill et le mark.

      Je m’explique.

      En bas, on a des cases avec des « styles » différents (ponctuations à ajouter après, une astérisque, un chiffre en indice, souligner, encadrer, barrer, mettre en gras, avec telle couleur,mettre entre parenthèses, mettre en majuscule, mettre la première lettre en majuscule, … styles définis par l’utilisateur à chaque fois.).

      On clique sur le style, puis sur le mot-réponse, et on applique le style sur le mot.

      Si on a applique le bon style sur le bon mot, c’est bon.

      Techniquement, ça me semble vraiment proche du clickfill, avec les styles à la place des étiquettes-réponses, et les mots à la place des cases vides.

      Bonus : permettre d’avoir une flêche qui pointe d’un mot à un autre.

      Par contre, est-ce faisable ?
      Et surtout, ai-je été clair ? Sinon, je peux faire des exemples ce weekend.

      Les possibilités pour les exercices de grammaire seraient fabuleuses, j’en rêve déjà.

      J’ai l’impression d’abuser et de demander la Lune 🙂

      David.

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